Закрыть

Выберите город

Закрыть

Ирина Халип: «Чем больше Санников сидит, тем больше у него шансов»

«Салідарнасць» продолжает проект «Выборы: Реконструкция». Ирина Халип рассказала, что общего у нее с Раисой Максимовной, на каком российском олигархе «срезалась» на детекторе лжи, и сколько денег ушло на кампанию Андрея Санникова.

Ирина Халип: «Чем больше Санников сидит, тем больше у него шансов»

«Говорили, что меня специально устроили в газету, которой владеет российский олигарх, чтобы был легальный канал переброски денег»

— Твой вклад в эту кампанию «оценил» даже Лукашенко...

— Скажу честно: я не собиралась быть Раисой Максимовной. Хотя после освобождения мне со словами поддержки позвонил Михаил Горбачев и сказал, что я чем-то напоминаю ему Раису Максимовну. Меня это очень подбодрило. Я всегда уважала эту женщину.

Но я не видела себя в качестве руководящей и направляющей. Санников не тот человек, которым можно руководить. Да, ему можно советовать, с ним можно дискутировать, но не навязать.

Меня потом в тюрьме КГБ упорно пытались «разводить»: мол, Сергей Возняк (активист избирательного штаба Владимира Некляева – прим.ред.) утверждал, что мужики все адекватные, одна Халип — экстремистка, бандитка и террористка. Так прогоняли информацию, что Санников — подкаблучник, и что все у него решает Халип. На что я им отвечала: «Возняк такого сказать не мог. А все, что вы говорите, я читала еще в тюремных мемуарах 1937 года».

На самом деле моя функция была не настолько серьезной, как многие думают. Я работала как рядовой член команды. Участвовала в сборе подписей, выступала на митингах, пыталась писать для Андрея речи. Но первую же мою речь он забраковал.

В общем, мое участие в избирательной кампании мужа сильно преувеличено. Я думаю, что причиной тому мои появления вместе с ним на митингах перед избирателями. Подумали: ага, раз Халип с ним выступает — значит, это какая-то ключевая фигура. Нет, я ключевая фигура в жизни Санникова, но не в кампании.

— Когда Санников принял решение об участии в выборах?

— Это было в январе-феврале 2010 года. К тому времени публично заявил о своих намерениях только Алесь Михалевич.

Возник вопрос: когда нам озвучить это публично? В начале марта Андрея пригласили в Вильнюс для участия в белсатовской программе «Форум». Тогда он и решил, что огласит свое решение.

Так совпало, что запись на БЕЛСАТе была в субботу, а в воскресенье у Андрея был день рождения. Вот мы и решили воспользоваться случаем и съездить всей семьей. Еще и Диму Бондаренко взяли — он тоже участвовал в записи программы. И тогда нас остановили на границе. Продержали три часа, забрали ноутбук, который мы взяли, чтобы ребенку мультики показывать. Тогда я и сказала, что если до сегодняшнего дня еще были какие-то сомнения по поводу участия в кампании, то теперь уже точно нет.

— То есть имущества вы не простили…

— Это точно. Правда, ноутбук потом вернули, но затем забрали снова – уже во время обыска у нас дома после 19 декабря.

— Но ведь само решение вызревало, наверное, давно. Ведь ходили разговоры о том, что Санников под президентские выборы собирается вступать в БНФ.

— Нет, в Фронт он никогда не собирался вступать. Хотя предложение от тогдашнего председателя БНФ Лявона Борщевского поступало. Андрей отказался. Он не партийный человек. Решено было искать другие пути сотрудничества. И мы видим, что тот же Виктор Ивашкевич, который состоял в БНФ, в итоге стал членом команды Андрея.

Еще перед выборами 2006 года Санникову предлагали выдвинуться кандидатом. Дима Бондаренко все спрашивал: «Андрей, почему не ты?». На что получил ответ: «Нет! Меня это не интересует». В итоге на выборах 2006-го Санников поддерживал Милинкевича. На тот момент самостоятельных амбиций у него не было.

Наверное, просто однажды наступает момент, когда появляется вопрос: если не я, то кто?..

— Ты говоришь, что он человек непартийный. Но у человека партийного есть какая-никакая организация, люди, которые будут собирать подписи и вести кампанию. Сразу возникает вопрос: а откуда должна была взяться команда Санникова?

— Команда сформировалась, собственно, отовсюду. Это была и общественная кампания «Европейская Беларусь», и люди из БНФ (в основном, из минской городской организации), многие пришли из женской партии «Надзея», социал-демократы Шушкевича.

— Когда озвучили решение, почувствовали какое-то изменение отношения со стороны оппозиции?

— Конечно. Во-первых, сразу пошли слушки, что это рука Кремля. Такая вот пророссийская «Европейская Беларусь». Смешно.

Чего только не говорили, какие только схемы не выстраивали. Вспомнили, что я работаю в издании, которым владеет российский олигарх. Что меня чуть ли не специально устроили в «Новую газету», чтобы это был легальный канал переброски денег. Хотя я работаю там с 2003 года. Вот так семь лет сидела и дожидалась своего часа.

— И все же в риторике Санникова были отчетливо слышны пророссийские нотки.

— Просто Санников пытался дать понять, что и Россия и Запад в равной степени являются для него приоритетами, и отношения будут нормальными со всеми. И что за газ платиться будет вовремя.

«Я подумала: “Вот черт, а к Гусинскому-то мы не обратились!”»

— А как ты отнеслась к озвученному твоим мужем намерению продать квартиру, чтобы вести кампанию?

— А что делать? Жалко. Жаба душила. Я думала, что это в перспективе будет Данькина квартира. У нас же мальчик растет.

— Санников хоть посоветовался с тобой?

— Да, Андрей спросил, как я к этому отнесусь. И если бы я сказала категорически нет, то, думаю, он не выставил бы ее на продажу.

— В итоге продали?

— Продажа зависла в связи с арестом. Андрей под квартиру успел набрать долгов на всю ее стоимость. И эти долги остались -- 60 тысяч долларов, в которые она оценивалась. Мы решили не набирать долгов сверх того, что можем выплатить. Выйдет на свободу – продадим.

— А какая сумма вообще была потрачена на кампанию?

— Минимальная. Ведь Санникова никто не финансировал. Ни Россия, ни Запад, ни какие-либо фонды. Были пожертвования. Частные. Были люди, которые просто приходили и жертвовали на кампанию, кто тысячу долларов, кто две… Брались деньги в долг. Под залог квартиры и его гаража.

Я не могу назвать точную цифру, во сколько обошлась кампания. На мой взгляд, в общей сложности не больше 200 тысяч долларов. Это такой минимум. Считай, вообще бесплатно.

Я пыталась обращаться к нескольким знакомым бизнесменам. И они сначала обещали помочь. Но уже через несколько дней приходили и говорили: «Слушай, меня уже 15 лет налоговая не проверяла, а тут после встречи с тобой насчитали штрафов на 25 тысяч долларов. Я все-таки воздержусь, пожалуй».

— С бизнесменами понятно. А с номенклатурой какие-либо контакты были?

— Нет, контактов с белорусской номенклатурой у Санникова не было.

— А с какой были?

— С американской были, с европейской, с российской. Были встречи, разговоры. Это же совершенно нормально. Всем же было интересно. И на Западе и на Востоке.

— В России на каком уровне разговаривали?

— Ой, я не уполномочена. Андрей выйдет, меня убьет. Спросите потом у него.

Кстати, сами КГБшники, когда соблазнили Некляева и меня пройти детектор лжи, именно Некляеву задавали вопросы про номенклатуру. Меня же спрашивали по поводу российских олигархов: «Финансировал ли вашего мужа Абрамович, Березовский, Потанин, Гусинский?..» Длинный список олигархов. А Некляева спрашивали про Сидорского и других высокопоставленных белорусских чиновников. То есть они, видно, сами для себя решили, что Санников – кремлевский, а Некляев – номенклатурный.

— Ну и на ком из олигархов ты «срезалась»?

— На Гусинском. Все было ровно, а тут такой скачок. Мне потом показывали: 95% лжи. Мужик, по-моему, сам был потрясен.

А я, честно говоря, уже и забыла про этого Гусинского. Помню, что показывали по телевизору в конце 90-х, а сейчас на улице встретила б – не узнала бы. Я даже сама не могу объяснить, почему на слово «Гусинский» у меня была такая бурная реакция.

Меня в КГБ все спрашивали: «Можете вы это объяснить?» Говорю: «Да. Я услышала фамилию и подумала: «Вот черт, а к Гусинскому-то мы не обратились! Забыли!»

— Почему Санникова так активно в СМИ пытались связать с Березовским?

— Для меня это тоже большой вопрос. Действительно, вбрасывали дезу, что Санникова финансирует Березовский, и некоторые СМИ ее подхватывали. Бред собачий! У меня такое ощущение, что просто связать кого-то с Березовским – это значит скомпрометировать человека полностью. Потому что Березовский – большой друг Лукашенко, и тот, кого финансирует Березовский, это получается подставная фигура, призванная внести раздрай и раскол. С другой стороны, как-то так получается, что там, где Березовский, там какая-то грязная история.

Но мало кто из нормальных журналистов брал эту информацию. Потому что те, кто хоть немножечко представляет себе, кто такой Березовский, знает, что, если тот в кого-нибудь вкладывается, то берет мягкую, малоизвестную, еще не сформировавшуюся, податливую фигуру и лепит из нее конфетку. С Санниковым тут совершенно ничего не могло быть общего.

«Андрей был убежден, что у него огромные шансы победить»

— Как решили выстраивать отношения с другими кандидатами, которых в эту кампанию, скажем мягко, было немало. Предпринимались ли попытки выйти на единого, заключить с кем-то союзы?

— Безусловно. Честно говоря, я не ожидала такой тусовки.

В конечном счете, была достигнута договоренность с Некляевым. Журналисты потом шептались после их совместной прессухи: «А что все это значит?» — «Вы что не понимаете: тандем. Как Путин с Медведевым, потом будут местами меняться». Я считаю, что это было правильно.

Были также попытки договориться с Романчуком, когда уже прошла регистрация кандидатов, но он тогда «зазвездил» со страшной силой. Насколько я знаю, с некоторыми велись переговоры непосредственно из некляевского штаба.

Андрей еще встречался со Статкевичем, они обсуждали Площадь, какие-то совместные действия. Но та беседа продуктивной не была.

— Поговаривали и о том, что Некляев предлагал Санникову сняться в его пользу. Но тот якобы затребовал очень крупную сумму.

— Это КГБшная разводка. Мне об этом говорили в тюрьме. На самом деле Санников сразу сказал свое решительное «нет». Ни о каких деньгах там не было и речи. То есть предложение сняться поступало, но было сразу же отвергнуто.

— Почему? Он что, действительно так верил в победу? По нашей информации, дней за 10 до выборов Некляев звонил Санникову, чтобы обсудить с ним предложение сняться вместе в знак протеста против нечестных выборов, тот ответил: «Ты что, хочешь лишить меня победы?»

— Это неправда, такого разговора не было. Если бы такой звонок был, я бы, несомненно, об этом знала.

Было так: Некляев, проходя около какого-то пикета, сказал, что лучше было бы всем кандидатам сняться. Тогда все заговорили: «Вот молодец, все правильно!». А Андрей позвонил Некляеву, и сказал: «Вова, ты с ума сошел?» На что Некляев ответил: «Так я ж не то имел в виду! Я что, идиот, сниматься?!»

— А на чем базировалась такая уверенность в победе? Ведь Лукашенко уж что-что, а власть удерживать умеет.

— А зачем тогда во все это ввязываться, если ты не можешь победить? Андрей был уверен, что у него огромные шансы. Сейчас я все больше в этом убеждаюсь. И чем больше он сидит, тем больше у него шансов.

Как Санников и его команда собирались побеждать в 2010-м? Кто из кандидатов на самом деле собрал необходимое количество подписей? Почему относительно либеральная избирательная кампания завершилась так брутально? Об этом и многом другом читайте во второй части беседы с Ириной Халип, которая скоро появится на нашем сайте.

Заметили ошибку? Выделите текст, нажмите Ctrl+Enter и оставьте замечание!

Комментарий (Максимум 1000 символов)

Вопрос: 24 часа это - ?

Вы знаете что-то интересное или важное и готовы этим поделиться?
Обязательно свяжитесь с нами, это очень просто!

Выберите удобный способ для связи или напрямую отправьте сообщение в редакцию через форму на этой странице.

Govorim.by

vk.com/govorimby

Внимание! Новости рекламного характера публикуются по предварительной договорённости. Подробнее цены на размещение рекламы смотрите здесь

Хотите сэкономить 30% на изготовлении кухни или шкафа-купе?

Новости Беларуси

Рейтинг паспортов: Беларусь на 88-м месте

Хотите узнать больше? Беларусь заняла 88-е место в свежем рейтинга паспортов мира, опубликованном международной консалтинговой компанией Henley & Partners. фото: tut.by 62

Минобразования: 87 процентов школ начинают уроки в 8.30 и 9.00

Хотите узнать больше? Уроки в промежутке с 8.30 до 9.00 начинают 87% белорусских школ. Актуальную цифру назвала журналистам замминистра образования Раиса Сидоренко. фото: 178

Кобяков пообещал хорошие условия для бизнеса, который придет в Беларусь

Хотите узнать больше? Премьер-министр Беларуси Андрей Кобяков встретился с делегатами XI Ассамблеи Международного Конгресса промышленников и предпринимателей – объединения 57

Греф: Блокчейн перевернет мировую экономику через 5-10 лет

Хотите узнать больше? Глава Сбербанка Герман Греф считает, что через 5-10 лет в мировой экономике произойдут значимые перемены благодаря внедрению и промышленному 48

БГУ занял 115-е место в международном рейтинге университетов

Хотите узнать больше? Из всех вузов Беларуси только БГУ попал в топ-500 международного рейтинга университетов по трудоустройству выпускников по версии влиятельного 187

Лукашенко напомнил о требовании «декрета о тунеядцах»

Хотите узнать больше? Президент Беларуси заявил, что каждый человек будет иметь возможность работать и зарабатывать. Глава государства подчеркнул, что никто не отменял 231

Лукашенко не видит предпосылок для роста цен

Хотите узнать больше? 14 сентября Александр Лукашенко, согласовывая назначения руководителей местной власти, сосредоточил внимание на контроле роста цен. Президент 127

Открытое письмо Министерству Образования РБ и всем райисполкомам

Хотите узнать больше? Пишу это письмо, потому что ситуация с образованием в стране стала ухудшаться стремительно, переплюнуты даже самые пессимистичные прогнозы. Но самое 13 647