Закрыть

Выберите свой город

Закрыть

В.Карбалевич: «Думаю, судьбу Беларуси будут решать сами белорусы»

В.Карбалевич: «Думаю, судьбу Беларуси будут решать сами белорусы»

Об экономических активах, призраке горбачевской перестройки, прививке от либерализации… Эти и другие темы обсудили 10 декабря брестчане с известным белорусским политологом Валерием Карбалевичем.

Эти и другие темы обсудили 10 декабря брестчане с известным белорусским политологом Валерием Карбалевичем.В Брест эксперт приехал не один, а с экс-проректором Белгосуниверситета Анатолием Павловым. Вместе они представляли так называемую VIP-команду Объединенной гражданской партии.

Напомним, что в конце ноября ОГП объявила о том, что была сформирована «сборная звезд». Как сообщалось на официальном сайте партии, в нее вошли «виднейшие представители интеллектуальной элиты Беларуси». Члены дримтим «гастролируют» по городам Беларуси и проводят встречи с партийным активом и населением. 10-го числа VIP-команду ОГП принимал у себя Брест.

Еще одним поводом для встречи стала презентация книги Валерия Карбалевича «Александр Лукашенко. Политический портрет».


О суде над террористами

- В Беларуси на экономический кризис накладывается кризис доверия общества к власти в связи с известным терактом (взрыв в минском метро 11 апреля - прим. автора). Обратите внимание, что весь белорусский Интернет сразу после кризиса показал пальцем на власть: «Это они виноваты, это они все устроили». Власть в Интернете полностью проиграла.

Посмотрите на реакцию людей на приговор. После того как несколько дней по телеканалам пытались убедить общество, что правосудие восторжествовало, после того как провели пресс-конференцию с заместителями глав правоохранительных ведомств, власть, можно сказать, оправдывалась за этот приговор и пыталась убедить общество в том, что правосудие восторжествовало. Однако у них это плохо получилось.

Сентябрьские социологические опросы показывают, что только 20% населения верят в официальную версию произошедшего. Таким образом, для власти это катастрофа. Пропагандистская кампания за доверие общества к власти проиграна.


О предсказаниях и переменах

- Страна стоит перед необходимостью перемен. Общество уже этого хочет, а власть пока нет. Как общество может побудить вертикаль к переменам, пока неясно. Ведь механизмы влияния полностью отсутствуют: каналы обратной связи перекрыты, выборов нет, представительных органов власти нет, СМИ нет, каких-то других институтов, с помощью которых население может влиять на власть, нет. Единственный вариант - выход на улицу, но последние события показывают, что общество к этому не готово. Складывается тупиковая ситуация. Однако следует помнить, что сегодня ситуация одна, а завтра она может быть совсем другой. Ведь «арабскую весну» (революции в арабских странах - прим. автора) никто не предсказывал.


Об утечке мозгов

- Трудовая миграция - глобальная проблема. Наша страна не исключение. Конечно, уезжают молодые, самые талантливые и динамичные. Это обескровливает экономику и наносит удар по будущему страны. Однако для властей это выгодно, ведь уезжают те, кто недоволен существующим положением. Если бы они оставались, то могли бы как-то протестовать. А так открыл двери, кому не нравится - уезжай.

Примечательный пример - Куба. Сколько там существует режим Фиделя Кастро? Они перекрывают гражданам возможности уехать из страны, а раз в пять лет открывают двери и говорят: «Все, кто недоволен, уматывайте». Какое-то количество жителей уезжают, а остаются те, кто всем доволен и кого все устраивает. Это одна из причин, по которым режим Кастро так долго держится.

Открытые границы - это способ выпускания пара для всех недовольных. Поэтому то, что плохо для страны, в какой-то мере выгодно для власти.

В.Карбалевич: «Думаю, судьбу Беларуси будут решать сами белорусы»

Слева направо: председатель Брестской областной организации ОГП Николай Ковш, политолог Валерий Карбалевич, экс-проректор Белгосуниверситета Анатолий Павлов


Об идее кремлевского ставленника

- Вопрос этот часто так задают: «Захочет ли Москва сместить Лукашенко и на его место поставить своего человека?» Во-первых, я думаю, что у Москвы таких планов нет. Потому что есть риск получить не тот результат, на который рассчитывали. Уже было много примеров, когда Москва пыталась продвинуть своего человека, и ничего из этого не получалось. Вспомните, как Россия была очень недовольна Шеварнадзе и фактически «помогла» его свергнуть. К власти пришел другой человек, гораздо более антироссийский. Вспомните, как Москва лоббировала и поддерживала президента Воронина с расчетом на то, что при нем Молдова будет интегрироваться с Россией. Воронин же заявил о намерении сближения с ЕС. А что происходит с Януковичем?

Не думаю, что, обжегшись много раз, Россия захочет тут что-то менять. Потому что, начав этот процесс, контролировать до конца его ты не сможешь. Ведь к этому процессу начинают подключаться и другие политические силы: и оппозиция, и народ, и Запад. Контролировать этот процесс невозможно. Да и каким образом это сделать? Ведь в Беларуси, например, нет выборов. Если Россия захотела повлиять на исход выборов в Украине, она знает, что надо делать: бросить туда денег, послать своих политтехнологов и работать на какого-то кандидата. А что делать в Беларуси - непонятно. Ведь выборов нет. Куда деньги давать? Кому? Зачем? Для чего? Поэтому я очень скептически отношусь к прогнозам того, что Россия к нам придет и сменит Лукашенко. Думаю, все-таки судьбу Беларуси будут решать сами белорусы.


Об экономической экспансии

- Понятно, чем сильнее экономическое влияние, тем сильнее и политическое. В этом плане важно упомянуть о строительстве АЭС в Беларуси. 10 миллиардов долларов (которые Россия пообещала выделить для строительства - прим. автора) - это деньги, которые страна вряд ли когда-нибудь сможет вернуть, а взамен Москва наверняка потребует что-то другое.

Проблема в том, что существует иллюзия того, что у нас много прибыльных предприятий, на которые разинули рты иностранные олигархи-капиталисты. На самом деле в Беларуси прибыльных предприятий не так уж и много. Конечно, это «Беларуськалий». А что еще? Нефтеперерабатывающие убыточны. «Гродноазот» работает на дешевом российском газе. Если цена на газ будет мировая, большой вопрос - насколько прибыльной будет его работа.

А что произошло с МАЗом? Нашли зарубежную компанию, которая сделала оценку предприятия, и оказалось, что стоимость его - около 1 миллиарда долларов. Власти испугались и сейчас ищут нового оценщика. Все потому, что такая цена их не устраивает.

Таким образом, не так уж и много в Беларуси активов, которые безоговорочно хотят купить российские компании. Тем более инвесторы знают, что в Беларуси собственность как взял, так можно и потерять.


О медвежьей услуге

- Безусловно, последние белорусско-российские соглашения укрепили режим и позиции Лукашенко. Во-первых, 2,5 миллиарда долларов в бюджет (за продажу 50% «Белтрансгаза» - прим. автора) очень важны в условиях острого дефицита валюты. Во-вторых, благодаря низким ценам на газ повышение коммунальных тарифов, которое планировало правительство, не будет таким высоким, как предполагалось. В-третьих, более низкие цены на газ будут означать, что уменьшится давление на валютно-финансовую биржу, что замедлит падение белорусского рубля.

Минус заключается в том, что «Белтрансгаз» будет пытаться влиять на внутренние цены в Беларуси на газ, поскольку он занимается транспортировкой газа в какой-то мере и внутри страны.


Об управляемой демократии

- Режим управляемой демократии более устойчив. Обратите внимание, какую хитрую политику проводит Кремль. Они говорят народу: «Вам не нравится «Единая Россия» - пожалуйста, голосуйте за оппозицию». А оппозиция - это «Справедливая Россия», либерально-демократическая партия России, коммунисты. Обыватель-то и не знает, что оппозиция, на самом деле, подставная. Мало кому известно, что «Справедливая Россия» создана Кремлем, чтобы имитировать конкуренцию, что Жириновский - человек полностью подконтрольный властям, благодаря чему до сих пор и остается в политике. Таким образом, эта система хитрее.

Народ, недовольный партией власти, проголосовал за оппозицию и вроде показал фигу власти, а в реальности режим не сильно-то и ослаб. Поэтому пока, в ближайшее время, я не вижу серьезных угроз для существования того режима, который есть в России.

В.Карбалевич: «Думаю, судьбу Беларуси будут решать сами белорусы»

Слева направо: политолог Валерий Карбалевич, экс-проректор Белгосуниверситета Анатолий Павлов


О прививке от либерализации

- Принципиальное отличие белорусского режима от российского замешано на неком идеологически-психологическом моменте. Ведь основной месседж официальной белорусской пропаганды заключается в том, что Лукашенко выражает интересы всего народа. Это всенародный президент, которого поддерживают все. Следовательно, он обязательно должен получить не меньше 80% на выборах. Это народный вождь, а коль так, то в Беларуси нет людей, которые против Лукашенко. Поэтому у нас нет оппозиции и не может быть по определению. А те «отморозки, бандиты и пятая колонна», которые есть, - либо больные люди, либо те, кто живет за западные доллары и специально сюда послан, чтобы вредить нашему народу. Вот такая идеология. И в рамках ее нет места даже подставной оппозиции.

Перед президентскими выборами советники убедили Лукашенко, что надо пойти на либерализацию под предлогом того, что, мол, это его власти не угрожает и плюс (очень большой) поможет «разморозить» отношения с Европой. Лукашенко попробовал: девять кандидатов, всех пустили на телевидение в прямом эфире, не били и не хватали во время агитационной кампании. Он посмотрел на все это и очень сильно испугался. Сразу возник призрак горбачевской перестройки.

События, которые произошли после выборов и 19 декабря, стали такой своеобразной прививкой от либерализации и любых попыток перехода к управляемой демократии. Думаю, что теперь Лукашенко на это не пойдет. А последние выборы в России еще больше отвратили его от всяких попыток игр в демократию. Поэтому, думаю, построение модели управляемой демократии в Беларуси при Лукашенко маловероятно.


О политическом прогнозе на 2012 год

- Если говорить о власти, то у нее нет какой-то ясной и внятной стратегии, что делать. Я вижу полную растерянность. Власть чувствует отношение к себе со стороны общества, но, что делать, не знает. Я вижу, что Лукашенко, как человек, который не строит планов, живет сегодняшним днем. Он думает от 1 до 3 месяцев наперед, не более того. И поэтому он будет проводить политику балансирования.

Обратите внимание на государственный план, который был принят на следующий год. Правительство предложило прекратить рост ВВП и заняться финансовой стабилизацией. Лукашенко это отверг и сказал, что у нас есть планы, предложенные Всебелорусским народным собранием, и мы от них не отступим. В результате получился некий компромисс: и от заданий Всебелорусского народного собрания отступили, но и не приняли проект правительства. Это алгоритм, по которому будет работать власть: шаг в одну сторону, шаг в другую, шаг влево, шаг вправо. Мне кажется, что следует ожидать и жестких репрессий против любых попыток протеста.

Что касается России, то я считаю, что для них очень важен проект Единого экономического пространства. И для Путина это способ возрождения России и усиления ее роли на постсоветском пространстве. Москва этот проект будет всячески продвигать и пытаться втянуть Беларусь в него.

Что касается позиции Запада, то можно отметить, во-первых, что Европе сейчас не до Беларуси. Во-вторых, ЕС стоит на твердой позиции, и я не думаю, что они от нее отступят. Диалог с Минском возможен только после освобождения и реабилитации всех политзаключенных.

Что-то определенное про белорусскую оппозицию пока сказать сложно, так как неясен формат их участия в выборах в Палату представителей в 2012 году. Кроме того, не решен вопрос ее единства,и нет четкого плана того, как действовать и на что делать ставку. Вывести народ на улицу Народным сходом им не удалось, а, что делать дальше, пока неясно.

В.Карбалевич: «Думаю, судьбу Беларуси будут решать сами белорусы»

Автограф сессия с Валерием Карбалевичем

Заметили ошибку? Выделите текст, нажмите Ctrl+Enter и оставьте замечание!

Комментарий (Максимум 1000 символов)

Вопрос: Спутник планеты Земля?

Вы знаете что-то интересное или важное и готовы этим поделиться?
Обязательно свяжитесь с нами, это очень просто!

Выберите удобный способ для связи или напрямую отправьте сообщение в редакцию через форму на этой странице.

Govorim.by

vk.com/govorimby

Внимание! Новости рекламного характера публикуются по предварительной договорённости. Подробнее цены на размещение рекламы смотрите здесь

Хотите сэкономить 30% на изготовлении кухни или шкафа-купе?

Новости Бреста

В стране усилят контроль за своевременным прохождением техосмотра

Хотите узнать больше? Госавтоинспекция, Транспортная инспекция и УП «Белтехосмотр» Министерства транспорта и коммуникаций с 21 по 30 ноября проведут республиканскую 318

Площадка на Орловской после строительства «Тонуса» превратилась в зону отчуждения

Хотите узнать больше? В августе в микрорайоне Восток открылся спальный корпус областного центра медицинской реабилитации «Тонус». Казалось бы, от такого события должны 296

Не прошел техосмотр - автомобиль на штрафстоянку?

Хотите узнать больше? Министерство транспорта и коммуникаций Беларуси рассмотрит вопрос ужесточения санкций за непройденный техосмотр по опыту Российской Федерации. 1 783

Польша стала пропускать через Тересполь вдвое меньше искателей убежища, чем раньше

Хотите узнать больше? Тем не менее осевшие в Бресте тысячи чеченцев попытки попасть в Евросоюз не прекращают. Что в такой ситуации могут делать брестчане: терпеть, 138

Александр Лукашенко опять заговорил о средней зарплате в $500

Хотите узнать больше? Президент Беларуси во время рабочей поездки в Могилевскую область поручил в следующем году вернуть среднюю зарплату по стране на уровень $500. С 123

МНС Беларуси озвучило первые итоги действия декрета о тунеядстве

Хотите узнать больше? Согласно декрету президента Беларуси «О предупреждении социального иждивенчества», 15 ноября истек срок уплаты налога на тунеядство. Впрочем, 2 095

«Брестской газете» - 14 лет!

Хотите узнать больше? В пятницу 18 ноября «БГ» отмечает 14-летие. По этому случаю мы решили провести краткий экскурс в историю газеты и полистать некоторые околоюбилейные 89

Карэспандэнтаў «БГ» адзначылі на конкурсе рэгіянальнай прэсы

Хотите узнать больше? Асацыяцыя выдаўцоў рэгіянальнай прэсы Беларусі падсумавала вынікі конкурса «Найлепшая рэгіянальная газета 2016 года». У конкурсе ўдзельнічалі 12 90